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[人本]真的是這樣教養小孩的嗎?
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Lica



註冊時間: 2006-11-09
文章: 18

發表發表於: 星期五 七月 17, 2009 8:25 am    文章主題: [人本]真的是這樣教養小孩的嗎? 引言回覆

人本主義是現代新興的教養名詞
也在近年的學校教育中帶來某種程度的衝擊
好與不好尚且不做討論 因為這是見仁見智的問題
當了十多年的母親了 看著身邊林林總總的教養模式
心中著實有著很多的體會但也有不解

近來身旁有幾位大力支持[人本]的媽媽們
之前我對人本的理念抱持欣賞與學習的態度
因為我也認為應該理性對待孩童並適度尊重
但是近來卻愈來愈無法理解身旁這些母親的做法
這使得我愈來愈不解 - [人本]的教育理念和模式真的如此嗎
這些孩子被教成了無法無天的小霸王
並且是到了人見人畏甚至人厭的程度 成為社區的困擾

這幾位母親是這樣對待孩子的
永遠輕聲細語不用嚴肅的態度和孩子說話並對孩子的行為無盡的尊重與包容
孩子出手傷人或有不禮貌的言行會替孩子解讀為只是愛玩不小心
並替孩子一再道歉 孩子則一慣躲避不理人
...
我們看著這些孩子一天天長大
從牙牙學語到現在快上小學的年紀了
孩子變成..不高興就會出手打母親...
媽媽還是無盡包容並且認為他只是情緒不好
每個人都會情緒 他情緒不好的時候就是會想打人
沒關係我會好好跟他溝通

每當公共場合(類似演講之類)
孩子隨意走動說話影響大眾秩序時母親們並不制止
因為她們認為不要約束孩子以免影響他們的創造力

諸如此類等等..

其實大家真的都非常討厭這些掛著[人本主義]教養的母親和小孩
因為小孩沒有禮貌.不尊重別人.無法無天簡直都是一個個小惡魔.小惡霸

我一直不解..
人本真的是這樣教小孩的嗎
而這些小孩真的會成為尊重別人的人嗎..

Question Question Question
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zoe



註冊時間: 2009-06-20
文章: 518

發表發表於: 星期五 七月 17, 2009 10:31 pm    文章主題: 引言回覆

我覺得這真是個很有趣的問題ㄚ

據我所知, 人文主義與個人主義, 強烈的建立在理性討論與彼此尊重的基礎上
即--
父母不是權威, 但是, 父母是你必須尊重的ㄧ個人, 而且, 師長不"直接"告訴你什麼, 卻必須"引導"你必要的問題意識

問題意識是必須通過學習的, 它不是無須基礎不必方法, 就突然冒出來的
而且, 問題意識非常需要抽象能力( 把經驗概念化)

但是, 很可笑的, 因為台灣在這方面的傳統非常薄弱, 所以變成了:
沒有基礎的"創意"
沒有尊重的"自由"
沒有分析的"表達"

這不是人本是阿扁!

事實上, 個人認為開放教育最適合且僅適合資優生, 因為需要很多的主動性與很好的組織能力
它絕對不適合連正常學習能力都偏低的孩子

所以
所以我想"人本"也是很無奈的吧
因為貫徹這個教育內涵, 家庭本身需要一定的民主習慣-- 民主從人權開始, 人權從尊重開始

PS.
跟你分享ㄧ件很好笑的事:
我表妹( 小五)來我家住一週, 她問我--妳怎麼沒有天天洗衣服呢? 我媽都天天洗衣服!

哈哈, 好個自貶身價洗衣婦, 而我小舅說, 他們家實行"美式教育" Laughing
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福氣



註冊時間: 2006-09-19
文章: 1047

發表發表於: 星期六 七月 18, 2009 10:58 pm    文章主題: 引言回覆

現在的小孩受的教育要說是幸還是不幸?
現在的父母應該很辛苦
不要盲從的跟隨什麼樣式的教育
多多請教經歷豐富的導師或前輩
多聽聽各方面的意見
去參考成功較多的案例
當然小孩本身是個體有自己的性情跟資質
教育方法不能照單收
自己要有主張
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corolla



註冊時間: 2006-09-28
文章: 110

發表發表於: 星期二 七月 21, 2009 12:23 pm    文章主題: 引言回覆

我自己的孩子近年來在寒暑假參加過幾次人本的營隊,我很喜歡他們尊重孩子的教育方式,孩子除了人本的營隊外,也參加過其他的營隊,但從對待孩子的方法上觀察,我們還是比較喜歡人本的活動。

其一是,我喜歡人本在處理孩子爭執時的方法,他們透過不斷的溝通,試著用各種方法讓孩子去感受另一方的處境,我知道那種不同,因為大人很喜歡一聲命令下,孩子就知錯、倒歉,非常講求速度、效率,大人不太喜歡花時間和孩子談、也不愛等待,喜歡馬上見效的處理方法,相較之下,人本處理孩子衝突時的方式,就顯得費力、費成本。

我相信你提到的社區媽媽並不真的認識這樣的理念,我也認為他們的行為不能代表人本的教育理念就會有問題,因為孩子在營隊中的衝突處理,他們都會處理、等待,並不會像你說的放任不管,那並不是尊重,這些社區媽媽是否只截取自己所需的訊息(以自我為中心),是有待觀察。

今早我才帶孩子去另一個單位所辦的活動,營隊報到的整體狀態真的是差很多,但卻是台灣社會最典型對待孩子的狀態,其實,要去接受與過去不同觀念的價值觀是很不容易的,我也一直在調整,但我清楚的是,在我對待孩子的過程中,我會自覺到如果孩子用同樣的態度對我,我會有什麼感受,我有一天會老、跟他現在一樣需要協助、陪伴,孩子用我對待他的方式來對待我,我喜不喜歡?

剛剛還在跟同事聊某個事件,一個警察的行為是不是可以推論成這個群體的行為模式,還是其實是他個人的行為,做價值判斷前會需要先觀察,如果你對人本的教育理念有所質疑,其實最好的方式是參與他們的教育活動,透過親身的參與所累積的經驗,會比較貼近事實。
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zoe



註冊時間: 2009-06-20
文章: 518

發表發表於: 星期二 七月 21, 2009 1:47 pm    文章主題: 引言回覆

Dear Corolla,

看到妳的留言真是開心極了, 覺得好安慰!!!!

也許在婚姻與家庭版感到很挫折吧, 雖然我已經盡量超級沒脾氣溫和了
總覺得, 該好好談的東西都很難被好好談, ㄧ直在重複且扭曲的狀況下

這個版, 第一次看見時我就眼睛ㄧ亮, 因為覺得這是非常重要的問題--
台灣教育ㄧ直在完全不尊重孩子與完全放任的二極中, 從來不願真正面對人本精神

有時是很心寒的( 現在沒時間多談, 後續再聊 Laughing )
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羽2006



註冊時間: 2006-09-11
文章: 1310

發表發表於: 星期二 七月 21, 2009 10:21 pm    文章主題: 引言回覆

羽看過一些有關人本的說法,如果以人本在教育應用,以下這一篇寫的很完整,為了讓大家明白相關的立論,做為往後討論的參考,羽特別摘錄出來:

人本主義取向教育是假定學生都有積極、奮發之潛能,只要透過適當之啟導,學生是會不斷追求自我實現的(self-actualization)。教學的目的就是培養學生主動並能獨立地去學習,同時引發更多創造力和好奇心。很多人本主義取向教育學者都認為,一個非正規教或稱開放的教學環境 更能使學生〝期望學習,追求探索,並有創作的慾望〞。

人本主義取向教育具有以下五項基本原則:

1、自我導向(Self-direction)。
學生主動去選擇學習一些想學或自己感到需要學的東西。 Gage/Berliner(1992)指出,學生學習自己感到有意義的題材,才符合學生的內在學習動機和探究精神,注入式教學中由教師直接灌輸知識是扼殺學生解決困難和發現探究的能力,讓孩子永遠居於被動。而「自由發展」的教育卻將學生放到自我主導的位置。A.S.Neill(夏山學校創辦人)表示:「一所學校採甚麼教學法並不重要,對那些真正想學習的學生來說,不論甚麼教法,他都能學會的。」

2、期望去學習並明瞭怎去學習(Wanting & knowing how to learn)。
令學生自發並持續學習和懂得學習方法,較學甚麼內容更重要。學生懂得學習方法,才瞭解到甚麼知識是有需要的。學生自發學習比死記硬背來得有意義,數學科和科學科常用之發現法 便能引導學生主動探求答案。

3、自我評鑑(Self-evaluation)。
學生主要是與自己作比較,而非利用名次、積分等與別人較量,這種評鑑對學生本人更具意義,因可知自己實際是進步或退步。由於傳統教學中常將一班學生排列等第,學生無論多麼努力,仍會製造失敗者,對名次低者造成挫敗感。自我評鑑則免除此一弊處,所評鑑之成績亦能真實反映學生實際之學習進度。

4、感受亦是學習過程重要一環( The important of Feelings)。
許多人本主義取向教育學者都認為知識和情感均是學習過程的一部份,傳統教育偏重於識知上的培訓而忽略情緒領域的發展。Neill亦指出在傳統教育制度下,很易教人使知識和感情分離的發展,學生即使學識豐富,但對人生的看法卻十分幼稚。因為學生只被教去「了解」而非去「感受」。故人本主義學者提出應是放棄過份著重知識教育的時候。

5、不具威脅性的學習環境(A non-threatening environment)。
學生若處身於一個自由開放的環境下學習將更易有成效。注入式教學的教師常不自覺地形造一個令學生感到受威脅的環境:常要學生做些超越其能力的事,而惹來同學或教師的嘲笑。形成一種「不求有功,但求無過」的心態。若班中學生經常對立,學生亦會為求自保而放棄表現自我。相反,在一個不具威脅性的學習環境內,師生都感到安全,這份安全會導引他們自由地學習,學生無需害怕要與別人比較,較易培養其自尊。

摘自:http://home.netvigator.com/~foolapki/Essay/humantic.html


只是原則這樣,經過多方的闡述之後,會不會走樣呢?不同身份的人看法和做法會不會不同呢?

服務教育界的好友曾感慨,以前孩子在學校犯錯,老師和家長溝通,家長大多會接受,認為自己的孩子有做錯的地方,需要檢討改進;而現在呢?越來越多的家長,不會覺得是自己孩子犯錯,而是認為老師蓄意為難孩子、曲解孩子,甚至有些孩子偷老師或其他學生的物品,即使人贓俱獲,家長竟然口口聲聲說是老師或同學栽贓,要自己的孩子不要承認!

羽一直很欣賞洪蘭教授的文章,記得洪蘭教授在國語日報曾經寫過一段話:『尊重是人與人相處的基本條件,必須從小教導,因為有尊重才有自重,有自重才有自愛,自重自愛才會交得到朋友,也才能在社會上立足。』只是現實生活上,很多父母關注孩子的課業成績,遠比關心孩子在人際關係要多很多!
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福氣



註冊時間: 2006-09-19
文章: 1047

發表發表於: 星期三 七月 22, 2009 3:20 pm    文章主題: 引言回覆

我有一些姐妹淘在教育界大都已退休了
有一些親戚還在清大和南部某國立大學當教授
因為現在的父母本身工作繁忙以及現在小孩子又少
現在的父母思想觀念都隨著時代在改變
講求愛的教育,小孩各個有手機隨時把學校的狀況錄下來
不能處罰不能體罰,就連說話教訓的內容也要小心
讓老師的日子也過得戰戰兢兢的很小心的教育小孩
你說這樣的教育會不會有問題?
小時候不教等國高中叛逆期妳有得頭痛
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羽2006



註冊時間: 2006-09-11
文章: 1310

發表發表於: 星期五 七月 24, 2009 8:32 pm    文章主題: 引言回覆

zoe 寫到:
我覺得這真是個很有趣的問題ㄚ

據我所知, 人文主義與個人主義, 強烈的建立在理性討論與彼此尊重的基礎上



人本主義,是人文主義?或是個人主義?乍看到這樣的說法,讓羽有深的疑惑,是羽原本的認知錯誤?還是經過各自表述之後,讓羽誤解了!

「人本主義」和「人文主義」二個詞雖然彼此有關,且與西方的humanism有關,但實際用法卻有很明確的差別:

「人本主義」是指哲學理論中以人為宇宙萬物之中心或本位的學說,相當於英文的anthropocentrism。

「人文主義」廣義指強調人的地位與價值、關注人的精神與道德、重視人的權利與自由、追求人的旨趣與理想的一般主張,狹義指歐洲文藝復興以來的類似主張和思潮,相當於英文的humanism。

「個人主義」則是由individualism翻譯出來,強調人的自由與獨立自主,反對國家、社會、群體、制度等對個人的干涉,甚至傳統、宗教都不應限制個人自主的選擇。甚至極端的個人主義認為,如果個人選擇自私自利,也沒有什麼不當的。

羽之前的留言會特別提出人本在教育的應用,主要是讓大家認清楚人本的真正意涵,而不是光看人本這個詞,就以固著的想法去詮釋,或許很多父母在解釋時,將人本誤以為個人主義,過份強調孩子的自由與獨立自主,而選擇自以為民主的放任的態度!
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羽2006



註冊時間: 2006-09-11
文章: 1310

發表發表於: 星期五 七月 24, 2009 8:51 pm    文章主題: 引言回覆

zoe 寫到:
父母不是權威, 但是, 父母是你必須尊重的ㄧ個人, 而且, 師長不"直接"告訴你什麼, 卻必須"引導"你必要的問題意識

問題意識是必須通過學習的, 它不是無須基礎不必方法, 就突然冒出來的
而且, 問題意識非常需要抽象能力( 把經驗概念化)


zoe這些話,羽很認同,問題意識是必須通過學習的,而不會突然冒出來。

多數父母會以為孩子自己會去發現問題,甚至自己會去找出答案,其實不然,羽曾經看過一些以孩子學習歷程為主的質性研究影片,羽看到的影片,孩子是常態分配在各小組,換句話說,一個小組裡,有能力強的,也有能力差的,混合編在一起。

然後老師講解當天的實驗課程,接著由孩子動手做,要每一組找出答案來,接下來實驗的場景,各組幾乎由優秀的孩子主導,實驗過程、甚至回答老師的問題幾乎一手包辦,而其他的孩子則是在一旁”瞎忙”,連回答問題,也是像鸚鵡般的複誦別人的答案...

看了這樣的場景,羽會認為孩子年紀大小,或是能力強弱有別,會影響老師選擇要直接告訴孩子答案,或是引導孩子去發現答案。
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福氣



註冊時間: 2006-09-19
文章: 1047

發表發表於: 星期一 七月 27, 2009 4:23 pm    文章主題: 比較過去跟現在的教育 引言回覆

教育的演變從過去初中的聯考制到九年到十二年的國民教育
高中,大學的聯考制改成多元化的升學方式
高中有推甄,申請,有二次基測,方案
大學有推甄,申請,學測,指考方案
這些過程我小孩是第一屆的先鋒隊,過去都說[白老鼠隊]
從摸索中完成各階段的考試

家長有兩極化,各有利弊
有人什麼都不管,有人什麼都管
過去的家長會一向只配合補助經費和遵從學校教育的方式
現在家長會強勢介入干預學校的一切
老師們因時代的變遷紛紛採取[愛]的教育
深怕小孩一有閃失,家長找上門搞得播上新聞版全省皆知
漸漸教育的改革衍生出一些有商業行為的團體

對小孩有要求的父母絞盡腦汁
所有父母對小孩剛從小學到大學當中不知道花了多少冤枉錢和時間
到處詢問有關小孩學習的各種資訊
找明星老師,找關係,找補教界哪個名師,直到上大學

如果是個有責任和要求成績好的父母,這將是一場苦戰
加油吧!辛苦的媽媽!
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福氣



註冊時間: 2006-09-19
文章: 1047

發表發表於: 星期一 七月 27, 2009 11:10 pm    文章主題: 引言回覆

今天又看到一則新聞說
103年大學指考和學測要合併
又要恢復過去聯考制度了
各位家長就好好的適應吧!
加油!
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阿瑩



註冊時間: 2009-07-28
文章: 2

發表發表於: 星期三 七月 29, 2009 10:01 am    文章主題: 引言回覆

  我相信當你去問被孩子打的媽媽,他不可能跟你說,他覺得孩子這樣打媽媽是對的,但他不還手,也正是在告訴孩子:暴力不能解決問題。人的改變都需要時間,更需要方法與想清楚問題。我們現在看到孩子打媽媽,也許沒有看到的,媽媽曾經如何狠心地打過孩子,雖然現在媽媽也許不再打了,但是療傷需要過程與時間,曾經的傷害,就連身為大人的我們,都不是說要揮去不受影響,就能夠馬上做得到的,更何況是小孩。
  我想說,不能從現狀來說人本主義不好,理想本身沒有錯 ,執行力每個人不同,我們都還在學習 ,我沒有做到百分百,我的孩子就不會一百分。
  其實,我相信你所述說的媽媽,心裡壓力一定很大,誰希望自己的孩子是常出狀況的,大家的眼光,媽媽不是沒有感受到,媽媽跟孩子其實都是需要幫忙的。希望有人可以支持與鼓勵,有時候,也可以幫忙,譬如媽媽在處理大的,就幫忙安頓一下小的,讓她可以更專注在大孩子身上,快一些處理或者看清楚問題點。
  記得小時候,我跟兩個妹妹暑假在家,也是常常吵架,甚至也打架。但是現在看到孩子吵架或打架,我們總是很難忍受,我曾經問我老公,你小時候不會跟姊妹打架的嗎?先以平常心來看待,再以幫助孩子的角度來看事情,而不是帶著看[問題兒童]的眼光,你會發現眼前這個孩子多需要你伸出援手,他因為不知道有更好的表達方式,或者知道要[用說的],但是說不出來,還需要很多的練習。媽媽也是,多些同理心,你可能就有機會看到媽媽掉著眼淚,跟你說她壓力很大,很高興有人了解她的心情。
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corolla



註冊時間: 2006-09-28
文章: 110

發表發表於: 星期三 七月 29, 2009 10:35 am    文章主題: 引言回覆

阿瑩 寫到:
  我們現在看到孩子打媽媽,也許沒有看到的,媽媽曾經如何狠心地打過孩子


真是一針見血。

我覺得一般人很少有能力去思考到「眼前所見的景象是否有其背後形成的原因」。
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羽2006



註冊時間: 2006-09-11
文章: 1310

發表發表於: 星期三 七月 29, 2009 9:38 pm    文章主題: 引言回覆

corolla 寫到:
阿瑩 寫到:
  我們現在看到孩子打媽媽,也許沒有看到的,媽媽曾經如何狠心地打過孩子


真是一針見血。

我覺得一般人很少有能力去思考到「眼前所見的景象是否有其背後形成的原因」。


羽認同corolla所提到的:眼前所見的景象是否有其背後形成的原因。

對陌生的事物或是短期觀察而得結論,因先入為主或是眼前為憑而據以做結論,很容易忽略背後形成的原因。


羽仔細拜讀了Lica的留言,她所觀察的並非短期或是陌生的對象,而是經過多年的相處與觀察而提出她的疑惑。


Lica 寫到:

這幾位母親是這樣對待孩子的
永遠輕聲細語不用嚴肅的態度和孩子說話並對孩子的行為無盡的尊重與包容
孩子出手傷人或有不禮貌的言行會替孩子解讀為只是愛玩不小心
並替孩子一再道歉 孩子則一慣躲避不理人
...

我們看著這些孩子一天天長大
從牙牙學語到現在快上小學的年紀了
孩子變成..不高興就會出手打母親...
媽媽還是無盡包容並且認為他只是情緒不好
每個人都會情緒 他情緒不好的時候就是會想打人
沒關係我會好好跟他溝通
...


對象就是熟悉的人物,而且這個景象是長期觀察所得到的歸納,再加上進一步去思索這個現象所形成的原因,應該與前述的模式是完全不同的類型吧?

因此羽以為Lica在文中描述的,就是因為多年所見的景象,而去思索這些母親行為形成的原因,並非只是表象的問題!

至於是不是羽所說的?有待Lica來說分明了!
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福氣



註冊時間: 2006-09-19
文章: 1047

發表發表於: 星期四 七月 30, 2009 12:36 pm    文章主題: 母打子恨鐵不成鋼,子打母是大逆不孝 引言回覆

除非是有不正常家庭暴力的人
除非家長過分溺愛
通常子女長大後的忤逆,較有可能產生悲劇
若一般正常的家庭應該不會沒有理由的去管教或打小孩
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