台灣婦女網路論壇 討論區 首頁 台灣婦女網路論壇 討論區

 
 常見問題常見問題   搜尋搜尋   會員註冊會員註冊 
 個人資料個人資料   登入登入 

網氏邀請討論分居制度
前往頁面 上一頁  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  下一頁
 
發表新主題   回覆主題    台灣婦女網路論壇 討論區 首頁 -> 婚姻與家庭
上一篇主題 :: 下一篇主題  
發表人 內容




註冊時間: 2008-06-25
文章: 201

發表發表於: 星期六 九月 13, 2008 12:17 am    文章主題: 引言回覆

tapwr 寫到:
...對於外國立法例中「分居」制度,我國民法付之闕如。...,故有導入分居制度之必要。


外國有, 我們就要有, 有沒有學到人家的精髓?

外國, 離婚時的子女監護權大多交由女方

不管女方有無過失或工作能力, 男方都要付贍養費

外國,只要家暴, 警方是立刻將施暴者帶走, 並有權拘留二十四小時

外國, 離婚時, 財產各一半 , 所有珠寶手飾都歸女方

外國早就沒有刑法通姦罪了, 我們還要捉姦才能拿贍養費

你知道多少人為了捉姦被騙錢?

不要講外國, 我們的民法一點都比不上外國

以上講的那些, 幹嘛不修, 偏修這個不痛不癢的
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息




註冊時間: 2008-06-25
文章: 201

發表發表於: 星期六 九月 13, 2008 12:34 am    文章主題: Re: 網氏邀請討論分居制度 引言回覆

admin 寫到:
大家好:
....我們想聽聽你們的分居過程,以及對分居制度的意見,好嗎?


我們來分享分居過程, 對分居制度的意見

修法的人說是個案,我們修法不是來解決個案

喂, 那叫我們為說什麼說?
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
~EVA~



註冊時間: 2006-09-12
文章: 62

發表發表於: 星期六 九月 13, 2008 12:56 am    文章主題: 引言回覆


彤說的對
的確
在國外女性離婚越離越有錢
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息




註冊時間: 2008-06-25
文章: 201

發表發表於: 星期六 九月 13, 2008 1:06 am    文章主題: 引言回覆

給修法聯盟成員參考

這個法案推不推, 可以參考一下

如果, 這個法案沒過, 我想沒什麼人會罵你們

但如果在夫妻財產制與贍養費的條文沒修正通過就先通過這個法案

很多人會罵你們的

搞不好會造成很多燒炭自殺案例

你們沒推這個法, 我們又不會跟你們把薪水要回來

幹嘛急
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
斷了線的風箏



註冊時間: 2008-09-07
文章: 3

發表發表於: 星期六 九月 13, 2008 3:40 am    文章主題: 強迫有名無實的婚姻繼續維持只會導致更多社 引言回覆

犯法的受刑人也有重生的機會,為何早已互相仇視憎恨,互不往來的婚姻只要一方堅持不離就得要終生監禁,不得離婚.諷刺的是, 簽字離婚 甚至可以被當成勒索的工具.
法律確實可以規範保障許多有形的事物,但是絕對無法限制改變人的心. 分居離婚條款 的言論,或許讓某些所謂衛道人士覺得刺耳.但讓婚姻制度更趨於人性化與合理化,也是讓許多婚姻名存實亡的怨偶們因而得以獲得解脫,讓人生得以繼續走下去的法源.強迫有名無實的婚姻繼續維持只會導致彼此仇恨更深,社會問題更多罷了.
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息




註冊時間: 2008-06-25
文章: 201

發表發表於: 星期六 九月 13, 2008 9:23 am    文章主題: Re: 強迫有名無實的婚姻繼續維持只會導致更 引言回覆

斷了線的風箏 寫到:
分居離婚條款 的言論,或許讓某些所謂衛道人士覺得刺耳.


想強調我並不是衛道人士
不贊成的是法條本身的不合理, 及無法解決問題

斷了線的風箏 寫到:
.但讓婚姻制度更趨於人性化與合理化,.


你要講的應是分居制度
從我舉的竹本口木子小姐與台北單爸的例子
那裡"人性化"?" 合理化"

斷了線的風箏 寫到:
.
也是讓許多婚姻名存實亡的怨偶們因而得以獲得解脫,.


怨偶想解脫婚姻就離婚, 為什麼離不了?
因為一方不肯
想離的那方就聲請分居, 等三年離婚?

以及早解脫的角度看, 何必聲請分居, 脫褲子放屁
修法, 請法官有權將名存實亡的婚姻判決離婚就好了

斷了線的風箏 寫到:
.
讓人生得以繼續走下去的法源.強迫有名無實的婚姻繼續維持只會導致彼此仇恨更深,社會問題更多罷了.


同意, 但有人就是看不開, 分居法對此亳無助益
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
台北單爸



註冊時間: 2006-09-18
文章: 189

發表發表於: 星期六 九月 13, 2008 4:54 pm    文章主題: 國內缺的是品格教育 引言回覆

我先說我對婚姻的感受:從前妻偷拿走戶口名簿,我就已對這段婚姻徹底絕望!我的看法是沒品!

雖然,我被冠上[家暴]罪名,法官已說這不是家暴,是一般離婚案件!

Withch說到:法律是給懂得的人用!
一把刀有雙面利刃,可以用來切菜,也可以用來殺人!法律就像一把刀!重點是用它的人是否有品格?

再談到國內品格教育仍付之闕如,從小學教育到高等教育哪一門課程有所謂[感情教育]?請問我國國人對婚姻講:平等,公平,正義,責任,友誼,寬恕,分享,尊重,人權,和平,幸福追求等的價值觀念的,真正懂得有幾人?誰在婚姻出狀況時會理性思考?

當我們法律條文要修改,應先考慮時下的教育背景及社會成熟度,我們修法時參考國外,請不要忘了教育也參考國外,(尤其是社會教育!)法律只是亡羊補牢的措施,真正著重的應是品格教育,請注重國內的教育,否則我們連新加坡及澳洲都不如!

更遑論老一輩(60~70歲)的思想觀念的固執,你要開導他們更不容易!
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tapwr



註冊時間: 2008-09-12
文章: 14

發表發表於: 星期日 九月 14, 2008 10:32 pm    文章主題: Re: 分居制度的淺見 引言回覆

台北單爸 寫到:


以上建議是以我國目前之家庭觀念為依據所提出個人之淺見.因我們這一代學校教育中目前沒有[感情教育]之修習,更遑論要求上一代(60~70)歲人之家庭教育方式有多麼良善.在尚未改善家庭教育完善前,分居制度宜謹慎由法院執行之.


在以前大家庭的狀況下,夫妻間發生爭吵時,有時大家庭的力量確實協調和合好,但也有許多受暴的婦女,在無法解決受暴情況下,也只好偷偷的離開,留下棄夫棄子的惡名。而在現代核心家庭下,家庭能夠有好的維繫,夫妻二人的感情是非常重要的。而目前法院針對裁判離婚的夫妻,也有了協調機制。
目前本聯盟要推出分居制度,是為了要給爭吵中的夫妻,多一條路可以選擇,可以由夫妻共同協議分居,或到法院聲請宣告分居,此制度採無責主義,意即夫妻一方均可到法院進行宣告分居,分居三年後即可提出裁判離婚,由法院進行審理。但為了顧及婚姻中弱勢一方的權益,如果分居三年中對婚姻中一方對他方有不利益之情形發生,法院可駁回離婚之訴。
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tapwr



註冊時間: 2008-09-12
文章: 14

發表發表於: 星期日 九月 14, 2008 10:50 pm    文章主題: Re: 強迫有名無實的婚姻繼續維持只會導致更 引言回覆

彤 寫到:


怨偶想解脫婚姻就離婚, 為什麼離不了?
因為一方不肯
想離的那方就聲請分居, 等三年離婚?

以及早解脫的角度看, 何必聲請分居, 脫褲子放屁
修法, 請法官有權將名存實亡的婚姻判決離婚就好了



分居制度是希望讓婚姻發生問題的夫妻有第三條路可以走,怨偶離不了婚有像你所指出的是一方不願意,但也有另一種情形是想離婚的一方找不到他方有責的事由,而無法離婚,如先生外遇,而妻子捉不到,而無法訴請離婚。
分居制度建立並未讓事實分居的婚姻馬上適用,因為分居的始點通常難以確認,透過協議及聲請方式,確認夫妻分居始點,以利未來在法院審判離婚時,能夠確認夫妻感情的破裂,確實無法繼續生活以達三年。而為什麼要建定分居達三年才能離婚,我們認為三年對現代人而言是一個不長不短的時間,如果夫妻都可以不共同生活達三年,也表示其不想繼續共同婚姻生活之意願。
而你所提到應該「法官有權將名存實亡的婚姻判決離婚」法官如何能夠知道此對夫妻的婚姻已名存實亡,法律講求證據,而分居三年是一個法官可以認定此婚姻名存實亡的一個證據。


tapwr 在 星期日 九月 14, 2008 10:56 pm 作了第 1 次修改
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tapwr



註冊時間: 2008-09-12
文章: 14

發表發表於: 星期日 九月 14, 2008 10:56 pm    文章主題: 引言回覆

彤 寫到:
給修法聯盟成員參考

這個法案推不推, 可以參考一下

如果, 這個法案沒過, 我想沒什麼人會罵你們

但如果在夫妻財產制與贍養費的條文沒修正通過就先通過這個法案

很多人會罵你們的

搞不好會造成很多燒炭自殺案例

你們沒推這個法, 我們又不會跟你們把薪水要回來

幹嘛急

我們不急,第一這個草案修法聯盟已經討論了二年了,第二我們現在提出,但還未送到立法院就是希望草案的內容能夠被大家充份的溝通。但我們在七、八月時在台北、台中、高雄及花蓮各舉辦了一場說明會當中,有許多的婦女及婚姻當事人確實是非常希望分居制度可以趕快通過。
我們之後也會陸續的舉辦說明會,時間確定會來版上邀請大家參加,對分居草案內容提出建議及批評,因為我們希望這個法通過可以解決大部分的問題,而不是引發更多的問題。
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tapwr



註冊時間: 2008-09-12
文章: 14

發表發表於: 星期日 九月 14, 2008 11:13 pm    文章主題: Re: 分居不等於就要離婚 引言回覆

彤 寫到:

若預留復合的打算, 將財產分開有何阻礙(當初二人不也各自帶著自己的財產來結合的)
真感情那麼好, 復合後再聲請聯合財產制不會喔

難不成將雙方共同的財產供在那裡, "逼"雙方為了財產來復合?

第一,現在在法定財產制並非是聯合財產制。目前如果夫妻沒有特別提出聲請,大多是適用法定財產制度,意即夫妻如果離婚,財產的清算是夫妻婚後所累積的財產(雙方)加起來,一人一半的,而婚前的財產還是各自擁有。
第二,分居制度中夫妻財產制的變更為分別財產制之規定,是由分居之夫妻視自己的需求而提出的。因為夫妻分居的結果,並不一定會是走向離婚,有些可能是復合,在研修會議中,我們確實也認為夫妻聲請分居後,就立即改成分別財產制。但許多的婦團及專家認為應讓分居的夫妻選擇他們的財產狀況,以避免因為聲請分居而有巨大的改變,使得想分居之夫妻不敢提出。
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tapwr



註冊時間: 2008-09-12
文章: 14

發表發表於: 星期日 九月 14, 2008 11:24 pm    文章主題: Re: 實例說明 引言回覆

彤 寫到:


狀況A

竹本口木子小姐從好言相勸到嘶吼磨刀
配偶嫌她煩,要離婚, 竹本口木子小姐不肯
配偶去聲請分居, 找到金屋也不必藏嬌,光明正大

配偶不給家用, 竹本口木子小姐只好日夜兼差打零工養小孩

三年一到, 配偶聲請離婚
竹本口木子小姐還是不肯,
但配偶三年來未負扶養義務,所以法院依竹本口木子小姐的意願
判決不准

配偶敗訴後還是不回家, 還是不給家用...
竹本口木子小姐還是日夜打零工養小孩...


1.配偶聲請宣告分居,所以竹本小姐的先生必需搬出現住所。
2.竹本小姐的先生如果希望能夠順利在分居三年後離婚,他在分居期間就需付出養小孩的義務,不然他就無法離婚。但若竹本小姐狀況是他先生都因為外遇而不論如何都不願再養家,那有無分居制度但他都沒有影響。
3.目前分居草案中,夫妻分居期間除了法條的除外(如同居、生活費用…)規定外,夫妻的權利及義務比照婚姻當中,意即分居期間夫妻的仍需付貞操義務。因此如果竹本小姐的先生與外遇同住,竹本小姐仍可以法律提出告訴,但依你個案的例子竹本小姐還是不願意離婚的吧,而他先生可能會因此回頭嗎?
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tapwr



註冊時間: 2008-09-12
文章: 14

發表發表於: 星期日 九月 14, 2008 11:28 pm    文章主題: Re: 實例說明 引言回覆

彤 寫到:

狀況B

竹本口木子小姐一時不想離婚
又不願與配偶刀劍相向
想暫時分居, 讓配偶深思悔過
可是聲請分居, 聲請人要搬離原居住地

竹本口木子小姐隻身在台
無依無靠, 婚後沒工作過
無一技之長
連自己都養不活了

找不到住的地方, 竹本口木子小姐只好不聲請分居
忍受配偶繼續拈花惹草....


依照草案規定,如果他的先生未明示反對的狀況下,聲請宣告分居的竹本小姐還是可以選擇住所內分居。
但此聲請宣告分居者搬離現居所此一規定,確實讓許多的團體及婦女擔心,因此研修小組會再進行討論。
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tapwr



註冊時間: 2008-09-12
文章: 14

發表發表於: 星期日 九月 14, 2008 11:33 pm    文章主題: Re: 實例說明 引言回覆

彤 寫到:

狀況C

竹本口木子小姐很幸運遇到在台灣留學時的同學
同學願意提供她住所
於是竹本口木子小姐聲請分居
並把小孩一起帶走

配偶歡心不已, 明正言順把外遇帶回家同居了....


在這個案例中,我看不出竹本小姐是否想要離婚,如果他想離婚不想撕破臉所以他可以聲請分居等三年,然後離婚。不然也可以搜集先生外遇的證據直接向法院訴請離婚。但竹本小姐不想離婚,分居制度確實是無法幫助,不論如何多不想離婚的人。
另外,在座談會中贍養費的問題也常有與會者提出,但因為我們此次修法處理的是分居制度的規範,為了避免混淆的焦點我們未將贍養費的規定納入修法範圍內。
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息




註冊時間: 2008-06-25
文章: 201

發表發表於: 星期一 九月 15, 2008 9:35 am    文章主題: Re: 分居制度的淺見 引言回覆

tapwr 寫到:
...,但也有許多受暴的婦女,在無法解決受暴情況下,也只好偷偷的離開,留下棄夫棄子的惡名。而在現代核心家庭下,...


不是已有家暴法了, 試想受家暴的婦女離家, 是應選擇用用家暴法聲請分居還是用分居法聲請分居?
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
從之前的文章開始顯示:   
發表新主題   回覆主題    台灣婦女網路論壇 討論區 首頁 -> 婚姻與家庭 所有的時間均為 台灣時間 (GMT + 8 小時)
前往頁面 上一頁  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  下一頁
4頁(共9頁)

 
前往:  
無法 在這個版面發表文章
無法 在這個版面回覆文章
無法 在這個版面編輯文章
無法 在這個版面刪除文章
無法 在這個版面進行投票


Hosted by 開拓 (Frontier) Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
正體中文語系由 phpbb-tw 維護製作